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Mods de Tierra de Nada ([info]nada_mods) wrote in [info]nada_ooc,
@ 2023-10-07 00:40:00

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Entry tags:! mods, ; anuncios y planes, ; aviso de utilidad pública

Determinaciones sobre resolución del último conflicto
¡Hola a todes! Lamentando de nuevo el tiempo que ha tomado como moderación abordar el conflicto de hace algunas semanas, hoy por fin les traemos información que esperamos pueda ayudar a dar un cierre al mismo, y a prevenir situaciones similares a futuro.

Este post tiene tres objetivos, y por lo tanto está dividido en tres partes. El primero es poder dar cuenta, a grandes rasgos, de lo que sucedió y de las intervenciones que se hicieron como moderación, para que haya claridad general. El segundo es un comentario sobre lo que como moderación se observa que subyace a este conflicto en particular (recordemos que un conflicto no se trata sólo de aquello que lo gatilla, sino también de aquello que lo precede). Y en tercer lugar, y a partir de todo lo anterior, comunicar al general de les jugadores las determinaciones a las que se han llegado como moderación para resolver el conflicto y abordar aquellos factores que pueden ayudar a prevenir este tipo de problemas más adelante.


1. En esta primera parte la intención es transparentar lo sucedido, tanto sobre la forma que tomó el conflicto, como sobre las intervenciones que se generaron a nivel de moderación. Sin embargo, esto se hará de forma más bien generalizada, evitando entrar en detalles que puedan exponer innecesariamente a personas en particular, ya que el objetivo de esto es que todes podamos tener una noción del conflicto que esclarezca dudas y confusiones y permita partir de una base de entendimiento común.

Hace alrededor de tres semanas, dos jugadores expresaron a través de Plurk y de forma pública la sensación de poca comunicación a nivel de juego, y uno de ellos además mencionó su disconformidad con ciertos estilos de juego con los que se le dificultaba interactuar. Algunas jugadoras se sintieron interpeladas por esto, y se comunicaron con dicho jugador de forma privada a través de Plurk para poder conversar sobre ello. Esas conversaciones en primera instancia lograron llegar a cierto nivel del acuerdo y resolución. Sin embargo, cuando ciertas asuntos que se habían conversado de forma privada se filtraron y expusieron de manera pública y poco considerada en otras redes sociales, esto aumentó la molestia en una de las partes (habiendo ya roces personales de por medio), y escaló la situación. Dada la sensación de no poder seguir comunicándose y llegar a acuerdos entre jugadoras de forma privada, la moderación tomó nota de esto e intervino para poder ponerle un alto a esas comunicaciones, de forma que el conflicto no continuara escalando y se pudiera resolver una vez la moderación tuviera mejores condiciones para abordarlo. En ese momento, y como medida preliminar, la moderación se contactó de forma individual con las principales partes involucradas en el conflicto, dejando indicaciones y sugerencias con la intención de evitar que continuaran sucediendo roces, y además el espacio para que diches jugadores pudieran expresar su malestar y vivencia respecto del asunto. Además, se dejó una indicación pública y a modo general para les jugadores no involucrades de proceder en el juego de forma normal, en lo que como moderación se conseguía resolver el asunto.

Durante las semanas transcurridas desde entonces, y paulatinamente (teniendo en cuenta los tiempos que se tenían disponibles, y además la complejidad del conflicto y la necesidad de abordarlo a consciencia), la moderación ha retomado las conversaciones que se dejaron en pausa, buscando recoger las diferentes perspectivas de las personas involucradas para entender mejor el problema y haciendo los llamados de atención correspondientes cuando ameritaban. Asímismo, la moderación también se puso en contacto con personas no involucradas en el conflicto para tomar sus perspectivas e impresiones neutrales como un insumo, y poder tener una mirada más amplia de la situación que facilitara la toma de las determinaciones más adecuadas.

2. Ahora, como se mencionó antes, toda esta situación es compleja, porque si bien tuvo ciertos actores más protagónicos, terminó involucrando a varias partes y teniendo consecuencias a nivel de comunidad en general, tanto de forma OOC como IC. Y al tomar cierta distancia y observarlo con perspectiva, también revela un problema de fondo, que independiente del gatillante que es este conflicto en particular, tal vez hubiera terminado expresándose en otro momento de todas formas.

Este problema que se ha identificado como moderación tiene que ver con dificultades de comunicación a modo general de juego. Estas dificultades se habían estado observando desde hacía un tiempo, y hace algunos meses fue esto lo que motivó a la moderación a generar una conversación sobre la comunicación con la comunidad de juego, a fin de poder recordar su importancia, pero también de que les jugadores tuvieran la oportunidad transparentar las dificultades que pudieran estar sintiendo respecto de la comunicación, observar si había formas de poder establecer una mejor comunicación, y en general facilitar la mejora de la calidad de la comunicación entre todes les jugadores, para así también fomentar mayor participación, y hacer más grato el ambiente del juego y la comunidad para todes.

Sin embargo, a pesar de que este post tuvo una recepción positiva y ayudó a dinamizar un poco las interacciones tanto entre jugadores como de forma IC, pareciera haber existido cierta sensación de inconformidad respecto de algunas dinámicas a nivel de juego que no tuvieron tanto espacio para expresarse y conversarse y resolverse, y que continuó agudizándose con el tiempo, hasta finalmente encontrar un escape en este conflicto.

En parte, por lo que se ha logrado desprender de las conversaciones con diferentes jugadoras, pareciera que esto se debe a una diferencia de estilos de juego, pero también de expectativas respecto del mismo, que en el último tiempo (y a pesar de diversos esfuerzos de parte de les jugadores) no han logrado encontrar formas de coexistir.

Ante situaciones como estas, no hay únicos culpables, sino que una responsabilidad compartida por cada une de quienes conformamos este grupo de jugadores, que si bien tuvo actores gatillantes (a quienes se les llamó la atención por sus formas inadecuadas de abordar el problema), habla de algo sucediendo a nivel de comunidad. O tal vez incluso de una pérdida de comunidad.

Y ante estas observaciones, y la complejidad de la situación (que como se dijo, termina afectándonos directa o indirectamente a todes en el juego, e incluso tiene consecuencias a nivel IC), es que se han tomado algunas determinaciones que se espera puedan tanto resolver el conflicto actual, como abordar el problema de fondo.

3. Las determinaciones que se han tomado como moderación son las siguientes:

a) La jugadora Melo se contactó con la moderación para informar que a propósito de este conflicto no regresará al juego, y esta es una solicitud que también se le hace desde la misma moderación.

b) En un acuerdo tomado en forma conjunta, Eliot dejará su rol de co-moderador.

c) Pero también dejará de existir la moderación como tal. Debido a la dificultad de mantener una moderación conjunta, por falta de condiciones en la actualidad que esta crisis también deja en evidencia, se ha decidido que Tierra de Nada tendrá ahora una administración de la cual Isil será la única encargada, en un rol de mantención que implicará menor involucramiento e intervención en general.

d) Por último, y a consecuencia de lo anterior, se ha decidido que Tierra de Nada dejará de ser un juego de comunidad, y pasará a convertirse en una musebox estructurada.

Esta última determinación se toma como forma de abordar las dificultades de comunicación, y diferentes estilos y expectativas que hacían difícil ya sostener una comunidad de juego. De esta manera se espera ajustarnos de una forma más realista al tiempo y nivel de participación que la mayoría de nosotres puede dedicarle al rol hoy en día, y ofrecer un espacio más libre y flexible en pos de evitar frustraciones o presiones, y de mantener lo importante de este tipo de espacios, que es la oportunidad de divertirnos y jugar.

La pregunta que seguramente se están haciendo es, ¿qué implica esto para las jugadoras y personajes en el juego? En lo concreto, ningún cambio muy grande. Las jugadoras no tendrán que cambiar su forma de jugar ni tampoco los personajes que tienen actualmente en el juego, porque la idea es que el cambio sea lo menos disruptivo posible. El setting del juego permanecerá mayormente similar, se eliminarán algunos lugares menos usados pero también se dejará más libertad para que las jugadoras puedan integrar elementos aleatorios o no permanentes según lo necesiten. Se eliminarán todas las reglas y condiciones relativas a chequeo de actividad, aplicaciones, hiatus y demases, y también varios post de listas correspondiente más al formato juego (alojamiento, ocupaciones, lista de pjes, etc). Será como una Cuarta Pared constante básicamente, y las jugadoras podrán traer y dejar personajes libremente, subir post cuando quieran y participar cada una a su ritmo.

Si bien los detalles estarán afinándose los próximos días, les podemos hacer un adelanto de cómo se llevará a cabo el cambio. El siguiente post en subirse en la comunidad IC es el último que se subirá en formato de comunidad de juego, y este es el post de fiesta drag que se había planificado hace algunas semanas. En ese post podrán participar de la misma forma que siempre. Posterior a eso, y una vez se hayan terminado los cambios necesarios para poder establecer a Tierra de Nada como musebox (todo lo mencionado anteriormente, más lo que pueda surgir en el camino), se subirá como moderación un último post cerrado marcando el cambio de manera IC. Posterior a este post, las jugadoras ya podrán comenzar a usar Tierra de Nada como musebox, subiendo libremente post con personajes que ya tuvieran antes en el juego, como con cualquier personaje que pudieran querer jugar.

Una vez se realicen los cambios, estos se informarán más detalladamente a través de un post en la comunidad OOC, y se dejará abierto para todas las aclaraciones que puedan necesitar.


Esto es lo que queríamos poder informarles y compartir con ustedes. Hemos hecho el esfuerzo de abordar un conflicto complejo y de difícil resolución de la mejor forma que hemos determinado. Esperamos con ello poder evitar algún problema similar a futuro, y dejar más tranquiles tanto a quienes participaron de esta situación como a quienes se vieron afectades indirectamente, así como generar de nuevo un espacio en el que se sientan cómodes para seguir jugando y disfrutando con libertad, que siempre ha sido el objetivo de Tierra de Nada.

Dejamos abiertos los comentarios para que puedan compartir sus impresiones o manifestar su inquietudes.

EDIT:

Hey guys, les agradezco por sus respuestas y comentarios a lo comunicado en este post. Antes que responder individualmente, me pareció mejor idea intentar recoger los comentarios e inquietudes y responderlos todos juntos para mayor orden y claridad:

- Respecto de las preguntas que se han hecho sobre por qué no se consideró traspasar la moderación a otra persona: esto fue algo que sí se hizo. Esta decisión no fue tomada a la ligera, y en el camino se evaluaron otras alternativas, incluidas entre ellas el que otra persona pudiera tomar la moderación. Sin embargo, fue una alternativa finalmente descartada, ya que se consideró que de entre las personas actualmente en el juego, ninguna cuenta con mejores condiciones que la moderadora actual (disponibilidad, presencia y disposición, entre otras) para tomar el puesto. Por lo tanto, la siguiente alternativa, de simplificar el juego para que su administración fuera más fácil, fue la que finalmente se escogió. Si no fue consultada esta decisión con les jugadores, fue porque en última instancia no iba a implicar una diferencia en el resultado final-- no porque su opinión no fuera importante, sino porque no iba a generar un cambio respecto de las condiciones de fondo que sustentan la decisión.
Les agradezco el ofrecimiento y el interés por tomar la moderación, pero lamentablemente el tener la disposición no siempre es lo mismo que tener la disponibilidad o la presencia para tomar un cargo como la moderación, con el trabajo que este de todas formas implica.

- Esta determinación, si bien tiene relación directa con la sensación de la moderación de no poder continuar administrando el juego en las condiciones actuales, es una decisión que no es 'independiente' del conflicto más reciente. Como mencioné más arriba, varias de las dificultades que se observaban desde hace algún tiempo y que iban a terminar expresándose en algún momento tienen que ver con una diferencia en estilos de juego y expectativas sobre el mismo. En ese sentido, un juego de rol como tal plantea expectativas claras pero rígidas: seguir ciertas reglas, aplicar por personajes, cumplir con un mínimo de actividad, avisar ausencias del juego, etc. En el estado actual de las cosas, esa rigidez no favorece mucho a estilos de juego más laxos, en los que hay una presencia más intermitente o simplemente ritmos más lentos, cuando desde la dinámica del juego sí se espera una mayor presencia o rapidez de juego. La idea de flexibilizar la estructura del juego y hacerlo más similar a una musebox es que haya espacio para todos los estilos posibles, y que se sepa de entrada que habrán personas más presentes y habrán personas más inactivas, sin que esto tenga alguna consecuencia negativa para nadie (como lo es ver droppeados personajes por no pasar un chequeo de actividad, por ejemplo, o esperar un nivel de participación más alto en posts o eventos que no siempre van a tenerlo).

- Sin embargo, entiendo las inquietudes que el cambio (que mi intención es que sea lo menos disruptivo posible, pero no por eso deja de ser relevante) genera, sobre todo desde la incertidumbre. Creo que es difícil hacerse a la idea de esta transición sin algo más concreto que les permita decidir si el formato propuesto es algo que les acomodaría o no. Desde ahí, y agradeciendo sus comentarios otra vez, entiendo que la mayor preocupación tiene que ver con la pérdida de la estructura y estabilidad que entrega un juego, ante la idea de algo más impermanente que podría implicar una musebox. Como les comentaba inicialmente, mi idea es que Tierra de Nada no pierda su estructura y que pueda seguir siendo un espacio que permita una continuidad narrativa para los personajes/sus jugadores.
Si bien mi intención sigue siendo subir información más clara y definida una vez los cambios estén hechos, les puedo adelantar lo siguiente, que he definido desde ya en base a sus mismos comentarios:

a) Existirá la posibilidad de tener personajes continuos, además de la posibilidad de traer a cualquier otro personaje en formato "visita". La principal diferencia es que ya no habrá aplicaciones como tales, y el aviso de que un personaje tendrá continuidad se hará en un formato mucho más simple.
b) Se mantendrán registros (aunque más simplificados) de alojamiento y trabajo para aquellos personajes que tengan cualidad de continuos.
c) Se mantendrán las tags, para seguir contando con una forma de hacer seguimiento a los personajes que tengan continuidad.
d) Se eliminarán aquellos elementos del setting que tengan muy poco uso ya de por sí, conservando la mayor parte del escenario actual.
e) Se eliminará por completo el Chequeo de Actividad.
f) Se simplificarán Reglas y las FAQ acorde a los cambios anteriormente mencionados.

Mi deseo es que puedan darle una oportunidad al cambio, y prueben si esta propuesta es algo que les funciona o acomoda. Si eventualmente llegara a no ser así, se entiende perfectamente que prefieran retirarse Tierra de Nada y tal vez buscar otros espacios que les acomoden más, aunque por supuesto la intención es que el formato nuevo sea amigable para todes, y les permita continuar jugando con más facilidades. Tierra de Nada como musebox permanecerá abierta y disponible para quienes deseen darle uso, y su existencia continuará, como siempre, mientras haya quienes quieran participar y jugar en ella.

Eso es todo lo que puedo agregar de momento, en respuesta a sus comentarios. Para informar más detalles sobre el nuevo formato, estaré pronto subiendo otro post con aquello más específico, pero en lo grueso se mantendrán los elementos que mencioné en el último punto (sobre personajes permanentes/visitantes, no apps, término de los ACs, etc).

¡Gracias por su atención!


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[info]noearchiviste
2023-10-07 03:55 am UTC (link)
Independientemente del drama, mi única duda es, ¿por qué no se busca un nuevo equipo de moderación para que se pueda mantener el juego como tal? Creé el juego hace mil años y no me gustaría que dejara de existir como tal, si lo que se necesita es voluntarios, estoy más que dispuesta a dedicarle tiempo y no soy la única que estaría dispuesta.

(Reply to this) (Thread)


[info]noearchiviste
2023-10-07 04:15 am UTC (link)
Agregando a esto, de nuevo me ofrezco con toda la intención de recibir el juego, Isil, o apoyarte en lo que se necesite para que pueda seguirse como un juego de rol como tal. Porque una musebox no va a funcionar no importa cómo se quiere "vestir". No quiero ver esto morir, no cuando lo hice hace tantos años.

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[info]azartti
2023-10-07 04:03 am UTC (link)
No estoy de acuerdo en que el juego se convierta en musebox, honestamente. Rompe todo el punto preciso de ser un juego.

Si la mod principal ya no quiere estar en la posición, alguien más podría subir a la misma.

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[info]azartti
2023-10-07 05:53 am UTC (link)
En cuanto al conflicto, en mi único conocimiento del mismo a base de los plurks que se hicieron por parte de Eliot...

Entiendo que primero se es jugadore y que como tal, la emoción puede ganar primero en cuanto haya algún roce o situación con otres jugadores.

Sin embargo, se supone que dentro del juego hay canales de comunicación para hablar de estas situaciones y, personalmente, creo que no se deberían de cerrar o eliminar las mismas antes de llegar a un tipo de resolución por parte de moderación cuando es obvio que la situación está escalando. Especialmente si une de les jugadores está en posición de moderación. Ya que hace que la comunicación sea imposible y que se necesite la ayuda de alguien más de moderación cuando la situación ya está muy elevada de lo que originalmente parecía ser y que inevitablemente afecta a otres que no tenían vela en el entierro.

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[info]areyounobodytoo
2023-10-07 04:45 am UTC (link)
No tengo mucho contexto del conflicto en general: todo esto pasó cuándo estaba en una situación complicada del trabajo y que por lo mismo casi no revisaba redes sociales fuera de hangout y whatsapp, y lo único que supe al estar planeando qué personajes tirar en el post de la ventisca que me avisaron que al parecer también estaba congelado el post (o así entendí en su momento hasta que me dijeron que no) por lo que fue cuándo decidí abrir mi post para poder sacar el AC, ya que pensé que iba a ser necesario.

Fuera de eso, creo que la decisión de cambiar el formato de juego tendría que haber involucrado a todes los jugadores, o solicitar algún cambio de moderación para poder dejarlo. Sé que no soy un jugador muy activo - again, mi trabajo me puede llegar a comer de un momento a otro y mi día de 10 horas se puede transformar en 15 horas de un momento a otro - pero me habría agradado que se pudiera tomar esa consideración.

De seguir como musebox, me parece que tomaría la opción de retirarme del 'juego'.

(Reply to this)


[info]colorfulmagic
2023-10-07 05:13 am UTC (link)
Gracias por el post explicativo ♥ porque estuve bastante colgada del asunto porque me pilló en semanas complicadas.

A mi en lo personal no me da problemas el cambio de modalidad a musebox, de hecho lo siento hasta algo más cómodo para mí por temas de mis tiempos por el trabajo y porque soy una tortuga con los AC's jajan't. Las ganas a veces de probar voces o jugar otros charas no me faltan y no siempre me puedo colgar de las cuartas paredes para eso.

No sé qué mucho más agregar. Supongo que estaré al pendiente de las novedades o/

(Reply to this) (Thread)


[info]nada_mods
2023-10-17 12:08 am UTC (link)
¡Gracias por tu respuesta! Se estará subiendo el post de información sobre los cambios durante esta semana, de todas formas quedo atenta a cualquier otra duda o inquietud que puedas tener.

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[info]bluevoid
2023-10-07 05:22 am UTC (link)
Allí pude leer bien esto. Me voy a centrar solo en la parte del cambio de modalidad, que en lo personal me habría gustado antes de cambiarla a muse, haber intentado aumentar la cantidad de Cuarta Pared al año o hacer una fusión? Tener la oportunidad de charas fijos y charas… temporales? ¿Visitantes? Algo así.

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[info]untamedhero
2023-10-13 06:00 pm UTC (link)
Ok, ya leí la información y de mi parte agradezco que se tomara la idea de tener visitantes y charas permanentes, pero lamentablemente y en mi experiencia -y aunque soy la primera en odiar los AC y reprobarlos- entiendo que son en cierto punto vitales para que la actividad no se hunda por completo.

Si ya está definido que se eliminarán a pesar de los deseos de la mayoría de los jugadores actuales, vería si continúo en el juego -lo más probable es que me retire, ya que como menciona Julih, es una estabilidad que me parece necesaria y no me gustaría perderla- pero si se reforma podría darle oportunidad a esta nueva modalidad.

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[info]untamedhero
2023-10-13 06:05 pm UTC (link)
En su defecto, sugeriría que el AC fuera más "ligero", like... 10 comentarios por bimestre e incorporar la posibilidad de que la mitad de los comentarios puedan ser con castmates. Entiendo que tener que revisar esos datos cada bimestre habiendo una sola mod/administradora es pesado, por eso igual opinaría no se descarte incorporar a alguien más a la moderación, ya sea una persona o dos, que puedan ayudarte Isil en esas cuestiones, si es cuestión de disponibilidad, pienso que aumentar los números podría ayudar en esa cuestión.

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[info]nada_mods
2023-10-16 02:50 am UTC (link)
Hola Miyu, gracias por comentar.

Respecto a tu inquietud sobre la estabilidad que brindan los AC y qué pasará si se eliminan, esto es algo que ya he considerado. Como he dicho anteriormente, la idea es que se pueda conservar la estructura suficiente para conservar continuidad, pero disminuyendo el trabajo de administración que implica.

Esto se hará mediante un sistema simplificado usando las tags de personaje (que sólo tendrán aquellos continuos) y un control más básico que el AC, pero que permitirá seguir manteniendo un control de los personajes continuos en el juego. Tanto como en el sistema de AC como en este de revisión de continuidad, dependerá de cada jugadora que su personaje tenga cierta mínima presencia y continuidad en el juego-- lo único que cambia es la consecuencia (ya que no implicará droppeos). Por supuesto, lo explicaré con mucho más detalles una vez hechos los cambios.

Este es un sistema que además simplifica mucho la revisión, por lo tanto es algo que puedo hacer sin asistencia, aunque de nuevo, aprecio el ofrecimiento.

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[info]untamedhero
2023-10-16 05:01 am UTC (link)
Comprendo entonces y agradezco la respuesta, con la información general que compartiste, si bien faltan detalles pero no creo que afecten realmente el resultado final, me ayuda a tomar decisiones de cómo proceder a partir de aquí.

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[info]nada_mods
2023-10-17 12:15 am UTC (link)
Gracias por leer. Se estará subiendo el post de información sobre los cambios en detalle durante esta semana, de todas formas quedo atenta a cualquier otra duda o inquietud que puedas tener.

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[info]toglory
2023-10-07 09:50 am UTC (link)
Algo redundante siendo que obviamente ya he leído las determinaciones, pero dejo comentario igual para sumar a "leídos" y manifestar mi apoyo 100% a las decisiones tomadas.

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[info]toglory
2023-10-13 04:00 am UTC (link)
Acá rapidito porque creo que es mejor que estar enroscándome en discusiones - había pedido que por favor no se hable en mi lugar, ni de mis motivaciones o deseos o intereses respecto al juego.

Nada más. Recuerdo que como puse en el post al irme, que sigo colaborando con la moderación de momento y estas decisiones fueron tomadas en conjunto.

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[info]noearchiviste
2023-10-13 04:22 am UTC (link)
Decisiones que fueron tomadas sin tomar en cuenta el deseo de la mayoría y que se ve reflejado en este post. No solo en la respuesta de la mayoría, sino en el tono de la moderación de "si no te gusta ahí está la puerta", cuando se supone que debemos ser una comunidad.

Una lástima que un juego de tantos años se vea afectado de ésta manera y que nunca se buscó arreglar nada de forma real, constructiva y de forma transparente.

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[info]toglory
2023-10-13 04:26 am UTC (link)
Honestamente no sé cómo contestar algo lleno de mentiras y que basurea de esa forma el trabajo incansable de la moderación no sólo hace meses con un conflicto puntual sino de años luchando contra otros problemas de fondo.

Pero bueno, en esa época no estabas en el juego, entiendo que no lo recuerdes.

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[info]noearchiviste
2023-10-13 04:37 am UTC (link)
Solo puedo hablar del sentimiento expresado en los comentarios de este post que claramente dicen que no están de acuerdo con el cambio, sin embaro sí agradezco el esfuerzo puesto en el juego y lamento las dificultades que ha representado. Solo pienso que hay otras formas en que todo podría haberse resuelto y sin embargo no se hizo, ni se busca en lo absoluto alternativas, lo que es lamentable.

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[info]toglory
2023-10-13 04:42 am UTC (link)
No sé de dónde sacás lo de "claramente" porque yo veo... tres en contra, cinco a favor.

Y de nuevo, que estás diciendo que "se hizo A, se hizo B" que no es cierto tampoco, como se dice en todo el post esto no es un caprichito planeado de un dia al otro.

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[info]noearchiviste
2023-10-13 04:47 am UTC (link)
Veo seis en contra y tres a favor, de los tres a favor ya se fueron dos, así que solo queda la mayoría que no está a favor del cambio.

Eso sin considerar que, de nuevo, no veo correcto que sigas como mod fantasma cuando se supone que ya te fuiste de forma oficial.

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[info]toglory
2023-10-13 04:53 am UTC (link)
Recomendaría releer el post y las respuestas entonces.

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[info]noearchiviste
2023-10-13 04:54 am UTC (link)
Te digo lo mismo de vuelta.

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[info]andgoodriddance
2023-10-07 12:49 pm UTC (link)
Gracias por el tiempo ye esfuerzo que llevó armar todo esto!

No tengo mucho para decir respecto al cambio, la verdad es que me parece bien y apoyo totalmente todas las decisiones tomadas por la moderación 💜

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[info]subj89p13
2023-10-07 03:12 pm UTC (link)
Ya leí el post y tomando encuenta los comentarios de las demás ¿quizás se podría intentar un cambio de moderación antes de cambiar totalmente a una musebox? Darle una oportunidad antes de ver si realmente no funcionaría y ya dejarlo. Esa es mi opinión. Muchas gracias por tomar el tiempo para tomar todas las consideraciones y hacer este post 💕

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[info]nada_mods
2023-10-17 12:10 am UTC (link)
¡Gracias por tu respuesta!

Por lo señalado anteriormente, es decir la falta de mayor disponibilidad y presencia necesaria para que alguien pueda ocupar otro puesto de moderación, es que opté por la alternativa de simplificar el rol del mismo. Y como mencioné, se aprecia de todas formas la consideración del ofrecimiento

Se estará subiendo el post de información sobre los cambios en detalle durante esta semana, de todas formas quedo atenta a cualquier otra duda o inquietud que puedas tener.

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[info]unamorunavida
2023-10-07 04:12 pm UTC (link)
Hola, leido el post y las determinaciones.

Personalmente, no me gustaría que se volviera una musebox, la estabilidad del contexto del juego es una de mis motivaciones para volver. Si se pudiera contemplar algo más intermedio, con personajes y listas fijas, para los que preferimos algo más estable, y la posibilidad de jugar personajes a modo de visitantes para quien quiera. No sé, siento que la problemática pasó más por expectativas y volver el juego una muse reafianza esos problemas a mi parecer.

Por supuesto, si esta decisión ya está tomada, veré como continuar mi situación una vez regrese de mi hiatus. Gracias por abordar la situación y armar este post.

(Reply to this) (Thread)


[info]nada_mods
2023-10-17 12:13 am UTC (link)
¡Gracias por tu respuesta!

Como mencioné, la idea es que el juego no pierda su estructura base. A partir de las mismas sugerencias e inquietudes que me han planteado en este post, es que he determinado que haya personajes continuos (con tags de personajes, alojamiento y trabajo fijo, entre otros) además de los personajes visitantes. Respecto de lo que mencionas sobre las expectativas, hablo un poco más sobre eso en el edit en este mismo post.

Se estará subiendo el post de información sobre los cambios en detalle durante esta semana, de todas formas quedo atenta a cualquier otra duda o inquietud que puedas tener.

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[info]noearchiviste
2023-10-13 02:52 am UTC (link)
De verdad que he intentado mantenerme neutral en todo esto pero de verdad no entiendo porqué una situación como ésta ha escalado tanto al punto que llevamos más de un mes en incertidumbre.

No ha habido comunicación abierta entre moderación y los jugadores, los jugadores que quedamos son los que tienen deseos de jugar aquí y todo parece querer moverse directamente en contra de ellos cuando la mayoría ha dejado claro su postura, ¿pero de forma arbitraria se decide que "no hay disponibilidad" cuando se ofrece de forma directa el deseo de colaborar y apoyar? No sé de qué otra forma de pueda demostrar la disponibilidad cuando no se da la oportunidad siquiera.

Se siente como una decisión autoritaria, lo que espero que no sea el caso, cuando se supone que somos una comunidad que debería buscar consenso y comunicación, lo que se ha pedido desde siempre, pero ahora no se ofrece desde arriba. Tampoco ayuda que las respuestas son a cuenta-gotas y es una verdadera lástima, porque no es lo ideal.

(Reply to this) (Thread)


[info]noearchiviste
2023-10-13 03:01 am UTC (link)
Si no deseas apoyo y estás completamente decidida en "modificar el juego" cuando las partes que ya no quieren seguir ya están claramente en otros lados y ya droppearon, ¿podrías considerar darme el control de la cuenta antigua de mansión para que se pueda hacer algo diferente?

Porque los únicos que han demostrado "gusto" por los cambios ya ni están en el juego y mientras el resto estamos esperando desde hace semanas para poder jugar como quisiéramos. De verdad que todo esto me confunde demasiado porque hay mensajes muy contrarios en todo esto.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Deleted post)

[info]noearchiviste
2023-10-13 03:12 am UTC (link)
De acuerdo, es respetable, pero insisto en que no veo comunicación real con los jugadores que seguimos en el juego y hasta donde tengo entendido, ya te despediste como jugador y como mod. Mi punto es que no se han tomado en cuenta los deseos de los jugadores que seguimos aquí.

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[info]noearchiviste
2023-10-13 03:23 am UTC (link)
La falta de criterio de una de las partes que se supone ya no debe estar involucrada en esto es parte de mi punto sobre la real falta de comunicación y mensajes mixtos. Por respeto no voy a pegar captura de la respuesta que recibí a mi correo, pero no es la primera vez que esa parte ha hecho eso conmigo y en público.

Esas tendencias de "tirar piedras y esconder la mano" no es la mejor manera de desenvolverse en ningún ámbito de la vida y la verdad es muy incómodo de verlo cuando se supone que somos personas maduras que estamos en su mayoria en los treinta o casi en los treinta.

(Reply to this) (Parent)


[info]nada_mods
2023-10-16 03:59 pm UTC (link)
Hola Liz, gracias por comentar.

En primer lugar, lamento mi demora en contestar y en resolver este problema, y la molestia que eso te ha generado. Como les transparenté desde un inicio, estos meses han sido especialmente complejos para mí, y además he dedicado bastante tiempo y energía en poder abordar a consciencia una situación que a mi parecer lo ameritaba. Creo que no hubiera podido responder más rápido sin que eso hubiera sido hacerlo de forma descuidada como moderadora.

Mencionas en varias ocasiones que al tomar esta decisión no se ha considerado la voz de las jugadoras, o a la comunidad. Incluso en este post he incorporado las preocupaciones y propuesta de varias personas en la medida en que pueden ajustarse a este cambio, pero además de eso, lo cierto es que durante todo este mes tuve diversas conversaciones con varias jugadoras sobre su experiencia, y fue eso lo que me permitió realizar el análisis que menciono en el segundo punto del post-- que ha habido una pérdida de comunidad, por dificultades en comunicación básica (como avisar hiatus oportunamente) e involucramiento general. Por esto decido modificar el formato del juego, ya que no hay una comunidad necesaria que lo haga sostenible a largo plazo para las jugadoras que continúan en él.

Y si bien como manifesté antes aprecio el ofrecimiento de ayudar con la moderación, disposición no es lo mismo que disponibilidad. Para poder tomar un rol como la moderación se requiere un mínimo de presencia y constancia en el juego, que permita mayor involucramiento, y que es lo que no se ha evidenciado en el nivel de actividad de jugadoras que se han ofrecido para el rol. Por eso he optado por simplificar la administración del juego, para que se ajuste a la disponibilidad que yo misma puedo ofrecer de forma responsable.

Respecto de la solicitud que me haces, me parece que no corresponde. Mansión es un juego que cerró hace años, al que ni siquiera tengo acceso aún, y creo que el lugar y la forma en que pides algo como eso no son adecuados.

Por último, te pido que tengas la consideración de no hablar por otras personas, que tienen y han tenido la oportunidad de expresar su propia opinión respecto de esta decisión, cosa que me parece haces en más de una ocasión. Eliot hizo un comentario inadecuado, que solicité que cambiara de lugar y planteara de forma más constructiva, sí. Al mismo tiempo, creo que hablar desde asumir las motivaciones o deseos de otros es algo que sólo puede generar más molestia y discusiones.

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[info]noearchiviste
2023-10-16 04:26 pm UTC (link)
Gracias por la respuesta y por todo tu esfuerzo que siempre has invertido en el juego, Isil, quiero que eso quede reiterado. Pese a mi desacuerdo en cómo se han abordado algunos temas (quizá porque no puedo ver todo el panorama por esa misma falta de comunicación), de verdad lo valoro mucho. Gracias.

Seguiré en espera de la información extendida para tomar una decisión respecto a mi permanencia, ya que concuerdo más con las voces como Julith, Miyu, Tati, Nina y Nori, quienes igual han expresado sugerencias y preocupaciones similares a las mías en este mismo post, pero ya que la determinación ya está hecha solo me queda ser paciente a los anuncios para proceder. A eso me refería antes, por cierto, así que considero que no he "hablado por otras personas" como se insiste, pero tendré en cuenta el comentario para que pueda abordarlo de mejor manera en el futuro.

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[info]nada_mods
2023-10-17 12:15 am UTC (link)
Gracias a ti por leer y considerar esas observaciones. Se estará subiendo el post de información sobre los cambios en detalle durante esta semana, de todas formas quedo atenta a cualquier otra duda o inquietud que puedas tener.

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[info]returntohuman
2023-10-13 03:56 am UTC (link)
Sinceramente, sigo sin estar de acuerdo con el cambio a una musebox. Y no es porque no me pueda adaptar a un cambio del tipo de juego, ya que el mismo ha pasado fácilmente por cuatro o más y siempre se ha adaptado y salido adelante a lo largo de los 10+ años que lleva.

La disposición de muns es altibaja, cierto. Nadie es aún un adolescente que tiene el tiempo del mundo para ello, cada quien cuenta con sus propios trabajos y responsabilidades. Decir que nadie tiene el tiempo es extremo. No sé con quienes se vio esta decisión, si fue algo exclusivo de moderación o no. Si fue tomada cuando moderación era de dos personas o solamente una.

Qué evitará que no haya tres muns con el mismo personaje si es una musebox y que quieran jugarlo de forma continua.

La incertidumbre está desde que todo el conflicto se elevó a niveles absurdos, es la realidad. La espera de la resolución no ha ayudado en nada a la misma. El juego está en estasis desde ese día y el ambiente es pesado por lo mismo. Tampoco ayuda que quienes se mantienen aún en juego parece que son ignorados cuando la gran mayoría está en desacuerdo que se convierta en una musebox.

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[info]nada_mods
2023-10-16 03:20 am UTC (link)
Hola Tati, gracias por comentar.

No he dicho que nadie tenga tiempo, sino más bien que nadie tiene tiempo suficiente para tomar una moderación de forma sostenible tal y cómo se plantea el rol hoy en día. Esto es algo que pude observar hablando con algunas jugadoras, y también mirando el nivel de actividad y presencia general. En consecuencia, y como head-mod, tomé la decisión de simplificar el mantenimiento del juego.

Y lo que evitará que pase eso que planteas es que, como ya he mencionado, se va a mantener una estructura, aunque más simple. Seguirán existiendo reglas que eviten ese tipo de escenarios y diferencien personajes continuos de visitantes. Habrán ciertos cambios en Reglas y FAQ que informaré cuando se realicen, pero la estructura básica se mantendrá.

Creo que para el resto de lo que mencionas, ya expuse mis argumentos en el segundo punto del post, y en el edit subsiguiente.

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[info]returntohuman
2023-10-16 03:23 pm UTC (link)
Gracias por la respuesta. Esperaré al post de explicación extendida del nuevo formato para tomar una decisión en cuanto a mi estadía en el juego.

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[info]nada_mods
2023-10-17 12:14 am UTC (link)
Gracias a ti por leer. Se estará subiendo el post de información sobre los cambios en detalle durante esta semana, de todas formas quedo atenta a cualquier otra duda o inquietud que puedas tener.

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